Lavrov o pregovorima u Vatikanu: Nerealno da budu domaćini za dve pravoslavne zemlje

Pitanje legitimnosti Zelenskog će imati presudni značaj pri potpisivanju bilo kakvih dokumenata vezanih za regulisanje ukrajinskog konflikta, izjavio je šef ruske diplomatije Sergej Lavrov na konferenciji visokog nivoa u Diplomatskoj akademiji Ministarstva spoljnih poslova Rusije pod nazivom "Istorijske južnoruske zemlje: Nacionalni identitet i samoopredeljenje naroda".

"Predsednik je veoma jasno izneo našu ocenu legitimnosti Zelenskog i njegovog režima. Ali je pri tom naglasio da mi, uprkos svemu, ne odustajemo od kontakata s njim i njegovom administracijom s ciljem da se usaglase principi rešavanja krize koji će odgovarati svim stranama. Drugo je pitanje kada dođe do samog potpisivanja – tada će legitimnost imati odlučujući značaj. Jer ako dokumente potpišu oni čija legitimnost, blago rečeno, više nikoga ne ubeđuje, onda bi njihovi naslednici mogli dovesti u pitanje sve što je postignuto", napomenuo je Lavrov.

Skrenuo je pažnju na to kako se promenio i stav samih Ukrajinaca, kao i ukrajinskog i zapadnog rukovodstva.

"Do skoro – recimo pre godinu dana – tvrdili su: nikakvi pregovori, nikakvo primirje, samo strateški poraz Rusije može doneti rešenje na bojnom polju, i da se Rusija mora povući do granica iz 1991. godine", podsetio je šef ruske diplomatije.

Istakao je da kada su počeli da uviđaju da se situacija na liniji fronta menja, i to daleko od povoljne za kijevski režim, njihova retorika je počela da dobija nove tonove.

"I dalje se, istina, protive prekidu neprijateljstava i početku pregovora, ali više ne tako kategorično – jer, kako su mnogi sami izjavili - da bi pregovori počeli Ukrajina mora sebi da obezbedi pozicije sile", napomenuo je.

Lavrov je poručio da se sete kako su njihovi preci pokušavali da razgovaraju s Rusijom sa pozicije sile.

"Ali ništa od toga – bilo je beskorisno. I danas je reč upravo o pokušaju da se dobije predah – samo kako bi se Ukrajina ponovo snabdela oružjem", naglasio je.

On se osvrnuo na to što njegov bivši kolega, a sada predsednik Finske, Aleksandar Stub, izjavljuje da je Putin "dužan odmah da pristane na primirje", ali da to primirje neće nametnuti nikakva ograničenja na odnose Zapada s ukrajinskim režimom.

Lavrov je dodao da to znači da oni žele da nastave sa militarizacijom te države.

"Dogovor je postignut – i ništa neobično se nije desilo. Postigli su ga jer su računali da će podrška Zapada, uključujući i Sjedinjene Američke Države, biti večna i nepromenjiva. Ali predsednik Tramp je pokazao drugačije razumevanje situacije", objasnio je on.

Lavrov je podsetio da je američki lider u više navrata naglasio da "to nije njegov rat, već Bajdenov".

"I to je tačno. Njegov stav da se SAD vode nacionalnim interesima odnosi se i na ukrajinsku situaciju. Kakav nacionalni interes imaju Sjedinjene Države u Ukrajini, osim onog cilja koji demokratske administracije uporno guraju – a to je da obuzdavaju, okružuju i stalno drže Rusiju u napetosti? Nikakav drugi", napomenuo je.

Ministar spoljnih poslova Rusije je istakao da Moskva nema iluzije u vezi sa odnosima sa Vašingtonom.

On je konstatovao da je došlo do "značajne promene" u politici aktuelne američke administracije u odnosu na prethodnu.

"Mi smo, naravno, politički trezveni ljudi. Veoma je važno da ne podležemo iluzijama, već da budemo realisti i shvatimo da je bilo mnogo situacija u kojima su Sjedinjene Države radikalno menjale svoj stav. To je život, od toga se ne može pobeći", poručio je Lavrov.

Prema njegovom mišljenju, taj faktor se mora obavezno uzeti u obzir, što Rusija ima u vidu kada planira svoje poteze.

Napomenuo je i da Moskva i Vašington treba da koriste trenutke podudaranja nacionalnih interesa za realizaciju zajedničkih projekata.

"Nacionalni interesi bilo koje dve države, a posebno dve velike velesile, nikada neće u potpunosti da se poklapaju, štaviše, u većini slučajeva oni se neće poklapati. Ali kada se poklope, bila bi ogromna greška ne iskoristiti tu činjenicu za prelazak na zajedničke, obostrano korisne projekte u materijalnoj sferi – ekonomiji, tehnologiji i slično", istakao je.

Pored toga, podvukao je da Vašington već javno govori da je rešenje "teritorijalnog pitanja" u ukrajinskom sukobu neizbežno i da mora biti zasnovano na realnosti.

"Sjedinjene Države pod administracijom Trampa već gledaju realistično na ukrajinsku situaciju — Tramp je bio prvi, ako ne i jedini lider do sada, koji je javno rekao da je gruba greška bila uvlačiti Ukrajinu u NATO i da se to nikada ne bi desilo, te da je za to kriva administracija Bajdena... Predstavnici sadašnje američke administracije već javno govore da je teritorijalno pitanje neizbežno, da će morati da se rešava uz uvažavanje realnosti, i tako dalje, dok Evropa uporno i prilično nerazumno ponavlja da Rusi moraju da se povuku u granice iz 1991. godine", istakao je Lavrov.

Ukazao je na to da je ukrajinska strana svojevremeno predložila da se situacija reši na osnovu seta pisanih principa.

"Ti principi podrazumevali su: odustajanje od ulaska u NATO ili bilo koji drugi vojni savez, odustajanje od raspoređivanja vojnih baza na sopstvenoj teritoriji. A u planu je, treba reći, da Britanci postave baze u Očakovu i na Azovskom moru – i to je sve dokumentovano. Pogledi na Krim bili su usmereni mnogo pre 2014. godine", istakao je Lavrov.

Lavrov: Nećemo zaboraviti zločine ukrajinskih nacionalista i Austrougarske

Dodao je da su principi uključivali i zabranu održavanja bilo kakvih vojnih vežbi na teritoriji Ukrajine, kao i bezbednosne garancije koje su sami Ukrajinci tražili da im budu pružene od strane pet stalnih članica Saveta bezbednosti UN, Nemačke, Turske, kao i drugih država koje bi želele da se priključe tom procesu.

"Te garancije su bile formulisane gotovo identično članu 5. Severnoatlantskog (Vašingtonskog) ugovora, koji propisuje zajedničku odbranu u slučaju napada", naglasio je šef ruske diplomatije.

Skrenuo je pažnju na to da je u dokumentu posebno naglašeno da se ove garancije ne bi odnosile na Krim i teritorije Donbasa. Ovi principi su bili napisani, i predviđeno je bilo da se dijalog nastavi i na drugim poljima regulisanja.

"Mi smo pristali na to – jer je to u tom trenutku bilo ključno da se postigne glavni cilj: sprečavanje prodora NATO-a na teritoriju Ukrajine. Tu su bile predviđene i druge odredbe, uključujući zaštitu nacionalnih manjina. Ali sve je to bilo porušeno", podvukao je šef ruske diplomatije.

Podsetio je na to da se predsednik Putin više puta vraćao na ovu temu.

"Ipak, tokom svih narednih godina, sve do današnjeg dana, mi smo na najvišem nivou i na drugim nivoima uvek isticali da smo spremni za mirovne pregovore koji će biti usmereni na razumevanje i uklanjanje prvobitnih uzroka ove krize", poručio je.

Šef ruske diplomatije je istakao da Rusija neće dozvoliti da ljudi u Ukrajini žive po zakonima koje je donela hunta Vladimira Zelenskog.

"Ako takozvana vlada, u suštini hunta Zelenskog, računa na to da će se na neki način postići dogovor o prekidu borbenih dejstava i da će ono što ostane od Ukrajine živeti po zakonima koje su oni doneli – to je iluzija, to se ni u kom slučaju ne sme dozvoliti", poručio je.

Prema rečima Lavrova, bio bi zločin ostaviti ljude u Ukrajini pod vlašću hunte koja im zabranjuje da govore ruski.

"Na teritoriji Ukrajine milioni ljudi govore ruski, to im je maternji jezik, a staviti ih pod vlast hunte koja im čak zabranjuje da govore ruski, samo razmišljanje na ruskom još nisu zabranili, to bi bio veliki zločin. Nadam se i siguran sam da mi to sigurno nećemo dozvoliti. Nadam se i da međunarodna zajednica neće dozvoliti takvo ismevanje Povelje UN, u čijem prvom članu stoji: svi su dužni da poštuju ljudska prava, bez obzira na rasu, pol, jezik ili veroispovest", napomenuo je.

Šef ruskog Ministarstva spoljnih poslova je poručio da je najjednostavniji put ka rešavanju konflikta u Ukrajini da se od Kijeva zatraži ukidanje zakona koji direktno krše Povelju Ujedinjenih nacija.

"Najjednostavnije u ovoj fazi napora za rešavanje konflikta, za naše zapadne kolege koji se užurbano angažuju, najjednostavnije i apsolutno nnjpogrešivo jeste da zatraže ukidanje zakona koji direktno krše Povelju Ujedinjenih nacija, a da ne govorimo o brojnim konvencijama o pravima nacionalnih manjina", pojasnio je.

Dodao je i da bi optimalno rešenje u pogledu toga ko sa ukrajinske strane može potpisati mirovni sporazum bilo održavanje izbora u Ukrajini.

"A onda ćemo videti ko od predstavnika ukrajinskih vlasti ima legitimitet. Važeći ustav – predsednik ga je detaljno u više navrata analizirao – izgleda da dozvoljava da se govori sa predsednikom Vrhovne rade. Ali, verovatno bi najoptimalnija opcija bila održavanje izbora", rekao je on.

Lavrov je ocenio da Vladimir Zelenski pokazuje znake neadekvatnosti kao lider.

On je naveo nekoliko primera koji, prema njegovom mišljenju, potvrđuju tu njegov stav.

"Kijevske vlasti su izjavljivale da je Zelenski govorio da nikada neće ni sesti pored njega. On je potpisao ukaz kojim zabranjuje pregovore sa Putinom i njegovom vladom. A sada pokušavaju da to predstave kao da nije baš tako, da je nemoguće lično se sastati sa Putinom", podsetio je Lavrov i upitao zašto je onda šef kijevskog režima "vikao da je otišao u Istanbul, a da Putin ne želi da dođe".

Prema rečima šefa ruske diplomatije, takođe je "veoma teško razumeti šta će on (Zelenski) raditi kada otputuje u Južnoafričku Republiku ili kada ode da se sa nekim grli u Evropi".

Osim toga, Lavrov je izjavio da će se održati drugi krug pregovora sa Ukrajinom, što je, kako je rekao, "već samo po sebi pozitivno".

Ministar spoljnih poslova Rusije je ocenio da je scenario održavanja ovog sastanka u Vatikanu nerealan.

"Za Vatikan bi bilo neugodno da bude domaćin sastanka dveju pravoslavnih zemalja – Rusije i Ukrajine", napomenuo je.

Istovremeno, naglasio je da Rusija priprema memorandum o rešavanju konflikta.

Lavrov je napomenuo da je trenutno najvažniji zadatak pripremiti mirovni sporazum koji će biti pouzdan i koji će obezbediti dugoročni, održivi i pravedni mir, bez stvaranja pretnji bezbednosti po bilo koga.

"U ovom slučaju nas posebno interesuje Ruska Federacija — bez ikakvih pokušaja ugrožavanja prava Rusa i osoba koji govore ruskim jezikom, što bi bilo suprotno Povelji UN koja zabranjuje diskriminaciju po religijskoj i jezičkoj osnovi", naglasio je.

Šef ruske diplomatije je dodao i da su Evropa i Velika Britanija "šampioni u poštovanju ljudskih prava".

"U Izraelu arapski jezik nije zabranjen, u arapskim zemljama nije zabranjen hebrejski, u Irskoj engleski nije zabranjen. A vama to izgleda prosto nezamislivo ako bi se desilo obrnuto, a u Ukrajini sve što je rusko može da bude zabranjeno — o tome vi ćutite", naglasio je Lavrov, posebno se osvrćući na predstavnike Velike Britanije.