Ivica Dačić u "Relativizaciji": Ključ političke stabilnosti je odnos SNS-a i SPS-a

U 51. epizodi emisije "Relativizacija" Ljiljana Smajlović je razgovarala sa Ivicom Dačićem, ministrom spoljnih poslova i predsednikom Socijalističke partije Srbije (SPS).

I on i njegova stranka predstavljaju redak primer političkog preživljavanja u nemogućim uslovima, konstatuje autorka emisije i pita se u čemu je tajna?

Osnovna snaga je u ideji oko koje su se okupili socijalisti, ranije socijaldemokrate i komunisti, kaže Dačić.

"Ideja opstaje u bilo kom pojavnom obliku, ali to može samo ako prati reforme društva, ako nije muzej starina i ako postoji doslednost", ističe ministar.

Po njegovim rečima, Darvinov princip važi i u politici: sve se menja, bitno je biti svestan svih grešaka koje ste imali, jer onaj ko ih nije svestan će da ih ponavlja. 

"Vreme posle 2000. godine je bilo vreme velike histerije, nasilja bez ikakvih suđenja, vreme kriznih štabova itd. Mnogi nisu predviđali da će SPS da opstane. Mi smo imali problem i unutar partije, jer je deo partije smatrao da mi ne treba uopšte da se menjamo i da je to samo privremeno i da ćemo mi isto kao i oni da se vratimo - revolucionarnim putem. To ne spada u dobru politiku. Mnogi su izlazili iz partije, što nam je pomoglo, jer se otvorilo mesto za one koji su tu zbog ideja, a ne iz koristi", ističe Dačić. 

Nakon što je Milošević isporučen Hagu, kako ste izbegli da se partija podeli na one za i protiv Miloševića, pita Smajlović.

"Mi smo njemu odavali svu počast, pomagali njegovoj porodici, finansirali odbranu, ali smo donosili autonomne odluke ko će da upravlja partijom, a ne da Milošević donese tu odluku preko nekih svojih struktura. Napravili smo neku vrstu balansa", kaže ministar. 

Podseća da se Milošević sam branio, nije imao advokata, ali su morali da budu plaćeni svi koji su mu pomagali.

"Nas je odbrana koštala 20-30.000 evra svakog meseca, ali se nikad nije desilo da nešto stane zbog toga. A mene su tad napadali da sam protiv Miloševića", kaže Dačić.

To bi bio kraj za SPS

Bila je dobra odluka da pravimo vladu sa Koštunicom posle Đinđićevog ubistva, iako su Amerikanci bili protiv, iako su mnogi u partiji bili protiv toga, ocenjuje lider SPS-a i dodaje da je to bilo dobro za partiju jer su sklonili sa vlasti demokrate, koji su im bili "najveći protivnici u tom trenutku".

Navodi da 2008. nije mogao da preuzme odgovornost da ponovo pravi vlast sa Šešeljom, "jer bi to bio kraj za SPS", "kao što ni sada Vučić nikada neće napraviti koaliciju sa Šešeljom".

Smajlović ističe da je Dačić bio protiv, kada je Tadić - po nagovoru Dinkića koji hoće da se osveti "Kuriru" - doneo najdrakonskiji i skandalozan zakon o javnom informisanju. 

"Zvali su me na sastanak kod Tadića, gde su bili Dinkić i Miki Rakić, gde su to tražili od mene. Ja sam rekao 'Slušajte, možete da me streljate, ali ja sigurno neću da glasam za taj zakon, jer sam ja sve to prošao sa Miloševićem kad je bio onaj zakon 1998'. To je isto bio plod dnevnopolitičke potrebe da se obračunate sa nekim ljudima. Čak je i Šešelj bio protiv nekih odredbi. Mislim da je to nanelo ogromnu štetu", ocenjuje lider SPS-a. 

DOS je upropastio ideju demokratskih promena

Naprednjaci se ljute jer im se čini da je sav udar na Vučića, a da vi letite ispod radara, primećuje autorka emisije. 

"Ja ne bežim od toga. Ja sam i Vučiću govorio više puta, to je dobro u onom konceptu 'Vučić predsednik, Dačić premijer', jer vi delite odgovornost i imate dve mete. Ovako je napad na Brnabić napad na Vučića. Ja nikad nisam hteo da prećutim kada napadaju Vučića. Ja obožavam kad me neko napadne, zato da bih mogao da se branim, odnosno da napadnem i ja", objašnjava ministar. 

Po njegovoj oceni, SPS je "poslednji bedem opstanka ove vlasti, jer sa nama postoji stabilna politička većina". 

Da se neko uspavao 6. oktobra i da se sad probudio, ne bi mogao da veruje ko je sada na vlasti i pitao bi se gde su stranke DOS-a, kaže lider SPS-a.

"Peti oktobar je nama u SPS-u pomogao da uvidimo svoje greške i u programskom i u kadrovskom smislu i da nađemo novu motivaciju i perspektivu. Teško je pitanje da li neko ko je imao vlast, pa izgubi vlast, da li će da preživi. Ali je još teže pitanje, kad dobiješ vlast da li ćeš uspeti da preživiš, u smislu da li će te vlast uništiti? Upravo smo to imali kod DOS-a: izneverena očekivanja, sukobi, svađe... Oni su upropastili ideju demokratskih promena", ocenjuje Dačić.

On navodi da je najviše uspeha u evropskim integracijama osvojeno u vreme njega i Vučića.

"Ključ političke stabilnosti je taj odnos SNS-a i SPS-a. Zato ne samo da niko nema potrebu da sumnja u nas, nego čak i ako sve drugo padne, poslednji bastion te veze sa SNS-om će biti SPS", zaključuje lider SPS-a.

Dvostruki standardi međunarodne zajednice

Mi imamo mnogo toga da zamerimo međunarodnoj zajednici, kaže Dačić.

"Upravo te dvostruke standarde. Jer šta su rekli povodom Izraela? 'Izrael ima pravo da se brani'. Slažem se. Ali je i Srbija imala pravo da se brani", smatra ministar. 

Za Srbiju su, po njegovim rečima, uvek govorili o nesrazmernoj upotrebi sile i na kraju su priznali "Kosovo".

"Obama je jednom pozvao sve zemlje sveta da ne priznaju Palestinu dok se Palestina i Izrael ne dogovore. To je sve suprotno od onoga što su radili na našem primeru", navodi Dačić.

Rat u Gazi ne utiče na raspoloženje pred izbore u Srbiji kao rat u Ukrajini i nema tako direktan uticaj, "i to pre svega zbog Rusije i zbog politizacije tog pitanja i vezivanja za pitanje KiM i zaštitu našeg teritorijalnog integriteta i suvereniteta".

"Kad vi pitate zapadnu Evropu 'dobro, ako mi sada uvedemo sankcije Rusiji i Rusija se naljuti na nas i neće da stavi veto na to da KiM postane član UN, je l se vi obavezujete da nećete da gurate Kosovo u UN'? Ali niko neće da se obaveže", objašnjava ministar. 

Opozicija nema odgovor na pitanje Kosova i Metohije

On smatra da opozicija nema odgovor na pitanje "šta ćemo sa Kim".

"Ja sad pitam i Borka Stefanovića i Mariniku i Đilasa i sve ove iz DOS-a - jer to je DOS, nemojte da se lažemo, to su froncle DOS-a, deseta liga DOS-a iz onog perioda, oni nisu ni postojali u to vreme. To kako se oni ponašaju, kako prete, sada Vučiću, a nekad Miloševiću... Pričali su čak da Srbiju treba bombardovati da bi se sklonio Milošević. Tako i sada, da se uvedu sankcije protiv Vučića, odnosno protiv Srbije", navodi Dačić.

Kada pogledate istraživanja javnog mnjenja, veliki broj ljudi ne zna ko su ljudi koji predstavljaju tu takozvanu proevropsku opoziciju, kaže lider SPS-a.

"Meni su Nemci rekli zašto su oni bili ljuti na Tadića i na Demokratsku stranku. Ta im je garnitura obećala da - ako se oni svi slože da pitanje proglašenja nezavisnosti 'Kosova' ide na Međunarodni sud pravde na savetodavno mišljenje - da će posle toga Srbija da poštuje to mišljenje. I da su ih slagali", podseća Dačić. 

On dodaje da je tu od samog početka naprednjačke vlasti.

"Ja nikad nisam čuo da je napravljen neki dil, nešto što bi bilo ispod crvene linije naših nacionalnih interesa. Morao bih da znam. Kako da vodim spoljnu politiku, a da je Vučić prihvatio nešto što ja ne znam. To je nemoguće. Ja znam da je to za njega apsolutno neprihvatljivo", poručuje sagovornik. 

Situacija, po njegovoj oceni, nije nimalo dobra.

"Svi se trude da nas prikažu da smo mi odgovorni za ovo što se desilo u Banjskoj u smislu da mi podržavamo terorizam i rušimo teritorijalni integritet 'Kosova'. To su smešne optužbe jer su potpuno na lažnim osnovama, a to je da postoji teritorijalni integritet 'Kosova'. Kako mi možemo da budemo teroristi u sopstvenoj državi?", pita se Dačić.